Im Gespräch mit Zhanna

Man muss zuhören wollen.

Zhanna spricht über Toleranz, Offenheit und klare Grenzen. Für sie beginnt Verständigung dort, wo Menschen bereit sind zuzuhören und andere Erfahrungen ernst zu nehmen.

Zhanna:
Klar begegnet man im Alltag den anderen. Man kommt irgendwo hin und spricht Deutsch miteinander, aber sieht ihnen an, dass sie irgendwas mit Russland oder auch Belarus zu tun haben könnten. Das kann eine Bedienung im Restaurant sein, das kann eine Mitarbeiterin bei der Maniküre oder Pediküre sein. Aber damit habe ich überhaupt kein Problem. Ich habe auch kein Problem mit Menschen, die tatsächlich schlechtes Deutsch sprechen oder es nicht sprechen wollen. Schließlich sind wir alle Menschen, manche können die Sprache schnell lernen, so wie ich. Ich hatte Glück, andere tun sich schwer, und das sind nicht nur Russen, das sind Türken, Menschen mit ganz unterschiedlicher Herkunft, auch Ukrainer. Wie viele Ukrainerinnen und Ukrainer gibt es, die wie ich hier schon drei Jahre zum Sprachkurs gehen und das A2-Niveau einfach nicht bestehen, weil ihnen die Sprache so schwerfällt. Es gibt aber auch Situationen, wo ich dem Kontakt aus dem Weg gehe.

Es gibt Menschen, da sehe ich, dass sie aggressiv sind, oder von denen ich weiß, dass sie die Politik von Putin unterstützen. Das weckt bei mir wiederum eine gewisse Aggression, die ich nicht ausleben möchte. 

Das ist es mir einfach nicht wert. Mit irgendjemandem auf der Straße zu stehen oder beim Bäcker beim Einkaufen und darüber zu diskutieren – nein, das ist unter meiner Würde. Die Menschen, die sehen, was auf der Welt passiert und trotzdem bei ihrer Meinung bleiben, sind nicht mehr zu überzeugen. Da braucht es meinen Einsatz nicht. 

Es gibt aber auch Menschen, die gesprächsbereit sind. Ich hatte bei meiner Tochter in der Schule hier in Deutschland so ein Elternpaar. Beide sind aus Russland und Informatiker. Und sie wussten auch, dass ich aus der Ukraine komme. Am Anfang des Krieges fanden sie das alles natürlich schlimm, sie haben aber auch gesagt, Putin hätte ja schon seine Gründe. Trotzdem waren sie gesprächsbereit und sind ein paar Mal auf mich zugekommen. „Leute, wisst ihr was“, habe ich zu ihnen gesagt, „ich nehme euch mal mit“. Und dann habe ich sie für einen Tag zu den großen Flüchtlingsunterkünften in der Innenstadt mitgenommen. Da haben sie verstanden, was überhaupt los ist und was das alles bedeutet. Denn es waren ja keine ukrainischsprachigen Menschen, die geflüchtet waren, sondern russischsprachige Menschen aus dem Süden und Osten der Ukraine, deren Städte bombardiert worden waren. Sie haben mit einigen gesprochen, und danach brauchte ich sie nicht mehr zu überzeugen. Sie waren selbst bereit zuzuhören und zu verstehen. Mit solchen Menschen kann man reden, aber wenn jemand nach wie vor russisches Fernsehen schaut und mir Putin-Propaganda auftischt, brauche ich mich auch nicht einzusetzen.

Kontext

Zhanna ist 44 Jahre alt und stammt aus dem Süden der Ukraine. Seit mehr als zwanzig Jahren lebt sie in Deutschland. Seit Beginn des Krieges engagiert sie sich intensiv für ukrainische Geflüchtete und ist dadurch täglich mit Flucht, Verlust und den Folgen des Krieges konfrontiert.

Im Interview beschreibt Zhanna eine Form von Toleranz, die klare Grenzen kennt. Sie meidet Menschen, die den Krieg rechtfertigen oder nicht bereit sind zuzuhören. Gleichzeitig lehnt sie weder die russische Sprache noch Menschen aus Russland grundsätzlich ab. Offen begegnet sie vielmehr Menschen, die bereit sind, die Erfahrungen anderer ernst zu nehmen und die eigene Sichtweise zu hinterfragen. Der Ausschnitt zeigt, dass Toleranz nicht bedeuten muss, jede Meinung zu akzeptieren, sondern Unterschiede auszuhalten und dort im Gespräch zu bleiben, wo Menschen die Fähigkeit zum gegenseitigen Verständnis aufbringen.